Autor Tópico: Para si existe o "mau" Aikido?  (Lida 633 vezes)

Offline FiuzA

  • phpBB AikidoEspecialista
  • *****
  • Mensagens: 74
    • Ver Perfil
    • pé-de-atleta
Para si existe o "mau" Aikido?
« em: Março 02, 2010, 07:45:30 »
Desde 2008 (assim parece) que na página principal do "Aikido Portugal" existe um inquérito questionando se existe o "mau" aikido.

O sim já leva 50 votos (70%) e o não 21 votos (30%). Link aqui: http://aikidoportugal.net/index.php?option=com_poll&task=results&id=16&mosmsg=Obrigado+pela+sua+participa%E7%E3o%21 Ou aqui, na página principal: http://aikidoportugal.net/index.php (inquérito em baixo, à direita).

Tentando então alargar um pouco a discussão, o que entendem vocês por "mau" aikido, se existe ou não, e, a existir, o porquê de ser considerando "mau" aikido? Tou só a tentar no fundo dar vida ao inquérito em causa, tentando aprender um pouco mais convosco  ;)

Já agora, votei "sim". Mas por enquanto, preferia não me pronunciar muito mais. Gosto mais de ouvir do que falar, em boa verdade! (E também nao gosto de ficar a falar sozinho  :P) Se isto ganhar vida, claro que opinarei depois.

grandes abraços
« Última modificação: Março 02, 2010, 07:49:21 por FiuzA »

Offline gonzalo

  • phpBB AikidoEspecialista
  • *****
  • Mensagens: 60
    • Ver Perfil
Re: Para si existe o "mau" Aikido?
« #1 em: Março 02, 2010, 01:15:00 »
ahhha ;D  pergunta complicada!!!

ja não me lembro muito bem mas acho que respondi não. Simplesmente pelo facto de que existindo algo que se possa entender como "mau Aikido", poderá isso ser chamado de Aikido? mesmo sendo mau Aikido? 

Lembro-me de ver um doc. no canal infinito ( abra sua mente ) lol!! No mesmo referiam que o aikido era uma terapia que curava tudo inclusive cancro e etc.. Era um dojo qualquer na america do sul!! Pode isso ser chamado de aikido?

Offline jmduclos

  • Administrator
  • phpBB Aikido Portugal Utilizador de Ouro
  • *****
  • Mensagens: 566
    • Ver Perfil
    • Blog do Jean-Marc
    • E-mail
Re: Para si existe o "mau" Aikido?
« #2 em: Março 02, 2010, 10:58:50 »
O significado de algo é ao mesmo tempo uma coisa que abra os horizontes por causa da compreensão que temos dela, e algo de limitador quando ficamos limitados ou confinados (as vezes, sem saber) em alguns mecanismos (que podem ser interessantes ou não), sem compreender o seu principio activo ou central. Neste contexto, "mau" quer dizer ignorância, sem mais. "Mau Aikidô" refere-se a nossa ignorância, se não há ignorância não há "mau Aikidô".
Neste contexto, sou a prova viva que o mau Aikidô é uma coisa real!
Na verdade, não convém falar de mau ou bom Aikidô, porque logo, temos que dizer de qual nível estamos a falar. Quem fala obsessivamente deste assunto, é que tem qualquer coisa para vender.
Mas na linguagem corrente dizer: "O teu movimento esta mal feito!" é completamente diferente e é naturalmente aceitável.
« Última modificação: Março 03, 2010, 12:03:57 por jmduclos »

Offline alexandre

  • Administrator
  • phpBB Aikido Portugal Utilizador de Ouro
  • *****
  • Mensagens: 382
    •  - alexandrefran77@hotmail.c
    • Ver Perfil
    • http://fpaikido.pt
Re: Para si existe o "mau" Aikido?
« #3 em: Março 04, 2010, 06:33:28 »
Boa tarde. no meu  ver não existe mau Aikido... existe é pessoas a ensinar mal aikido hhehe

Offline jmduclos

  • Administrator
  • phpBB Aikido Portugal Utilizador de Ouro
  • *****
  • Mensagens: 566
    • Ver Perfil
    • Blog do Jean-Marc
    • E-mail
Re: Para si existe o "mau" Aikido?
« #4 em: Março 04, 2010, 07:08:18 »
Boa tarde. no meu  ver não existe mau Aikido... existe é pessoas a ensinar mal aikido hhehe

É isso mesmo!

Offline FiuzA

  • phpBB AikidoEspecialista
  • *****
  • Mensagens: 74
    • Ver Perfil
    • pé-de-atleta
Re: Para si existe o "mau" Aikido?
« #5 em: Março 06, 2010, 06:33:40 »
Efectivamente, penso que é difícil apontar ao aikido se é "mau" ou não, pois para isso implica que existam outros aikido's que sao "bons".

Ou seja, eu votei sim, que existe ou pode existir o "mau" aikido. Mas se a pergunta tivesse ao contrário, se há "bom" aikido, tambem teria votado que sim.

De qualquer maneira, é uma pergunta com armadilha, e é preciso ter cuidado a dar uma resposta. Tal como disse no inicio do topico, é preciso explicar muito bem o que é isso de "mau" aikido, para se poder classificar como tal. (JM Duclos dá-nos uma perspectiva muito interessante).

Mas, como a pergunta pode implicar um pensamento filosófico mais profundo, penso que todos nós respondemos à pergunta, quando a vemos no site, rapidamente, e portanto pensando em sentido lato obviamente. Daí eu ter votado sim. E em sentido lato podemos rapidamente assumir que existe o "mau" aikido, o "bom" aikido... Em cima do tapete (perspectiva técnica - e mental, porque nao) e tambem fora do tapete.


Mas basicamente, o alexandre numa frase resumiu muito, sem dúvida. Uff.... esta pergunta dá pano para mangas, vendo bem a coisa...  ;D

Quanto ao aikido curar cancros, tenho dúvidas. (lol). Já nao tenho dúvidas é de que o aikido irá ajudar a pessoa em causa a ultrapassar animicamente essa etapa dificil da vida.

PS: apesar de tudo, nao disse grande coisa. Mas tenho um post relativamente a isto do "mau" ou "bom", do "melhor" ou do "pior", no meu blog (podem aceder via perfil, etc). E aí talvez dou a minha verdadeira resposta, ou seja, nao é sim nem não. A esta pergunta respondo: nim. Penso eu de que!
« Última modificação: Março 06, 2010, 06:49:09 por FiuzA »

Offline Marco Pita Santos

  • phpBB Utilizador Avançado
  • **
  • Mensagens: 9
    • Ver Perfil
Re: Para si existe o "mau" Aikido?
« #6 em: Março 09, 2010, 12:07:56 »
Penso que tal como em todas as Artes do Budo o aikidô não está imune ao uso inapropriado. Mas isso não significa que o aikidô em si próprio possa ser mau. Na minha perspectiva, existe em talvez duas escolas que divergem na sua prática e ensino do propósito do O'Sensei: A Yoshikan e a Tomiki-Ryu. Independentemente da perspectiva de cada um de vós sobre a aikikai, saliento um dos critérios para graduação a shodan: comportamento no quotidiano. É neste contexto que cada um de nós pode talvez avaliar se a forma como procuramos conhecer e usar o aikidô. Precisamente porque o A rua diverge do Dôjo, pois vale tudo. Perante uma situação de vale tudo qual poderá ser o nosso aikidô?

Offline alexandre

  • Administrator
  • phpBB Aikido Portugal Utilizador de Ouro
  • *****
  • Mensagens: 382
    •  - alexandrefran77@hotmail.c
    • Ver Perfil
    • http://fpaikido.pt
Re: Para si existe o "mau" Aikido?
« #7 em: Março 10, 2010, 06:37:58 »
Independentemente da perspectiva de cada um de vós sobre a aikikai, saliento um dos critérios para graduação a shodan: comportamento no quotidiano. É neste contexto que cada um de nós pode talvez avaliar se a forma como procuramos conhecer e usar o aikidô. Precisamente porque o A rua diverge do Dôjo, pois vale tudo. Perante uma situação de vale tudo qual poderá ser o nosso aikidô?

Comportamento no quotidiano?? como pessoa?? como ser humano?? ou como lutador??

Quanto ao factor rua penso que essa questão não se apresenta, porque em nenhuma situação de rua, se luta Aikido. O que se pode usar é tecnicas de Aikido, o que no meu ver é bem diferente. Porque motivo nas competiçóes do  género vale-tudo não existe lutadores de Aikido? Hoje em dia os praticantes destas competições são chamados lutadores de mix marcial arts, ou seja são lutadores que treinam várias artes marciais.
Hoje em dia a base destes desportos são artes marciais como o ju-jitsu, o boxe, muay thay etc... E aikido??? nada??????
Será por ser uma arte marcial sem eficácia nenhuma?? Uma arte marcial em que os seus efeitos práticos contra outras seja muito pouco??
Sinceramente penso que quem faz Aikido não se preoucupa nem um pouco com isso. Não faz parte do nosso espirito ser melhor que as outras artes marciais...
Dou -vos o meu exemplo, eu adoro ver o programa televisivo da sic radical chamado UFC, no qual praticantes de muitas artes marciais competem entre si com poucas regras, ou seja muito idêntico a um combate de rua. Eu gosto de ver e tem muita técnica naquilo, mas se o aikido cabia ali??? Nãooooooo
Agora algumas técinas de Aikido talvez... mas acho que não é esse o nosso objectivo. Aquelas artes marciais são boas sim senhor e super eficazes. O  resto não me interessa. Eu adoro o "meu" Aikido, sem ser competitivo.
Agora claro que é uma arte marcial e não andamos cá para dar a outra face como fez Jesus Cristo. Em caso de extrema necessidade penso que muita técnica de Aikido é eficaz... mas numa situação dessas não será Aikido mas sim técnicas de Aikido...

Um exemplo de técnicas de Aikido usadas em situacões de "combate"

http://www.youtube.com/watch?v=laIMejcJaFw

« Última modificação: Março 10, 2010, 06:46:17 por alexandre »

Offline alexandre

  • Administrator
  • phpBB Aikido Portugal Utilizador de Ouro
  • *****
  • Mensagens: 382
    •  - alexandrefran77@hotmail.c
    • Ver Perfil
    • http://fpaikido.pt
Re: Para si existe o "mau" Aikido?
« #8 em: Março 22, 2010, 01:17:53 »
Épá... espero não ter dito algum disparate... ninguém diz nada há dias... ai ai ai  ::)

Offline jmduclos

  • Administrator
  • phpBB Aikido Portugal Utilizador de Ouro
  • *****
  • Mensagens: 566
    • Ver Perfil
    • Blog do Jean-Marc
    • E-mail
Re: Para si existe o "mau" Aikido?
« #9 em: Março 22, 2010, 01:55:35 »
Não provavelmente não podemos estar sempre concentrado no fórum.
Mas a pergunta: Para si existe o "mau" Aikido? Houve muitas respostas e mobilizou muita gente. Talvez quando se esgota um assunto é que as pessoas estão de acordo ou ficam nas suas posições. De qualquer maneira, com essas conversas uma pessoa vai muitas vezes aprender com os outros.

Offline alexandre

  • Administrator
  • phpBB Aikido Portugal Utilizador de Ouro
  • *****
  • Mensagens: 382
    •  - alexandrefran77@hotmail.c
    • Ver Perfil
    • http://fpaikido.pt
Re: Para si existe o "mau" Aikido?
« #10 em: Março 22, 2010, 02:13:27 »
ufaaaa  :D

Offline pjbarreto

  • phpBB Utilizador de nivel 2 ouro
  • *****
  • Mensagens: 88
    • Ver Perfil
Re: Para si existe o "mau" Aikido?
« #11 em: Março 22, 2010, 03:50:17 »
Épá... espero não ter dito algum disparate... ninguém diz nada há dias... ai ai ai  ::)

Na realidade Alexandre acho que resumiste muito bem a questão quando disseste:

Boa tarde. no meu  ver não existe mau Aikido... existe é pessoas a ensinar mal aikido hhehe

Depois dessa realmente faltou-me apenas postar o meu completo acordo contigo :D.

Offline alexandre

  • Administrator
  • phpBB Aikido Portugal Utilizador de Ouro
  • *****
  • Mensagens: 382
    •  - alexandrefran77@hotmail.c
    • Ver Perfil
    • http://fpaikido.pt
Re: Para si existe o "mau" Aikido?
« #12 em: Março 27, 2010, 05:59:43 »
Fugindo um pouco ao assunto... O paulo tem tido um trabalhão para manter este site longe dos ataques dos hacher...
Não nos esquecamos que o Paulo tem este esforço há anos totalmente de borla aliás até paga e nem praticante de aikido é.
Por tudo o meu muito obrigado amigo, e que continues com o teu "Do" dentro das artes marciais através da prática de Jiu-jitsu Brasileiro como gostas.

Offline real1

  • Administrator
  • phpBB Aikido Portugal Utilizador de Ouro
  • *****
  • Mensagens: 351
    •  - real1@the-pentagon.c
    • Ver Perfil
    • http://aikidoportugal.net
Re: Para si existe o "mau" Aikido?
« #13 em: Março 27, 2010, 01:04:43 »
Pois é os nossos amigos ácaros não tem dado descanso. Mas tento estar sempre em cima deles. Em relação ao que disseste, apesar de já não praticar Aikido, continuo a gostar do espirito que esta arte transmite, e por isso o site continua!

Offline alexandre

  • Administrator
  • phpBB Aikido Portugal Utilizador de Ouro
  • *****
  • Mensagens: 382
    •  - alexandrefran77@hotmail.c
    • Ver Perfil
    • http://fpaikido.pt
Re: Para si existe o "mau" Aikido?
« #14 em: Março 28, 2010, 02:41:58 »
Por tudo isso... OBRIGADO!!!!!!! ;D